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Programmes complémentaires
  • 00slitaz0000slitaz00 March 2011
    Bonjour,

    J'apprécie Slitaz pour sa rapidité, clarté et beauté. Mais je constate que les inévitables logiciels complémentaires pour surfer ou travailler normalement (flash..) doivent être chargés en plus. Existe-t-il une liste exhaustive qui indique les paquets à charger pour être définitivement tranquille ? Ne serait-il pas possible d'avoir un script qui permette de tout charger directement si on le souhaite. Et, on peut rêver, une option du menu qui permette de la faire automatiquement ?

    Merci pour votre réponse et bravo pour la qualité de Slitaz.

    Gérard
  • Bien sûr que c'est possible. :-D

    Un exemple parmis tant d'autres: tu te fais une clef usb live à l'aide de l'outil tazusb. C'est à dire que tu installes Slitaz dessus, puis tu bootes sur cette clef et finalement tu ajoutes tout ce dont tu as besoin. Il reste à enregistrer tes modifs sur la clef et c'est tout.

    Un peu de doc:

    http://doc.slitaz.org/en:guides:uncommoninst

    Happy slitaz.


  • babaorumbabaorum March 2011
    Et puis surtout : tazpkg usage => à noter en particulier la commande tazpkg get-install-list ;-]
  • 00slitaz0000slitaz00 March 2011
    Merci Totoetsasoeur mais la question ne concerne pas l'installation de slitaz mais l'installation des programmes (comme flash et consors) nécessaires à la lecture des fichiers couramment trouvés sur le web . Quels sont les packets à charger ? Il faut en connaître le nom ! Y a-t-il une liste de ces packets ? Y a-t-il un script de chargement automatique des plus courants ?
    Merci babaorum mais la commande tazpkg donne les informations sur un fichier donné. Je cherche le nom des packets utiles. Il mes semble que la première chose que fait un utilisateur qui ouvre slitaz comme tout autre OS et qui accède au web est d'utiliser ces programmes sinon la navigation ne donne pas grand chose !

    Gérard
  • Pour installer un packet, tu dois d'abord savoir lequel (désolé mais personne ne peut deviner ce que tu veux installer). Pour cela tu vas sur cette page et tu cherches ton bonheur:

    http://www.slitaz.org/en/packages/

    Puis tu lances un terminal. Tu te logues en root avec la commande "su". Et tu lances la commande suivante (par exemple pour installer octave):
    #tazpkg get-install octave

    Si tu veux installer flash, c'est un peu différent mais tout est bien expliqué ici:
    http://doc.slitaz.org/en:guides:flash

    Happy slitaz

  • babaorumbabaorum March 2011
    "paquets utiles"... certes, mais utile pour qui ? Ceux qui me sont utiles ne le seront pas forcément pour toi Gérard; voilà pourquoi il est difficile de répondre à ta question.
    Tu veux un navigateur ? Tu tapes tazpkg search browser
    Regarde mieux tazpkg usage: tazpkg ne sert pas qu'à donner des informations sur un fichier donné: il peut en donner sur un paquetage, en rechercher, les télécharger, les installer, les lister par catégorie, etc.
  • 00slitaz0000slitaz00 March 2011
    OK j'ai bien compris que tout était possible... mais qu'il fallait le faire soi-même ! Même si tout utilisateur doit recommencer la même chose ! Je ne sais pas si vous surfez sur le web sans rencontrer de sites qui n'utilisent pas Adobe Flash mais moi ce n'est pas le cas,  j'en rencontre tous les jours ! C'est pour cette raison que des distros comme Mint ont incorporés ces plug-ins dans la version standard afin que chacun ne refasse pas la même chose. Idem pour les autres plug-ins et codecs courants. C'est tout le message que je voulais faire passer à l'équipe de développement ...

    Merci en tout cas pour votre réactivité.

    Gérard

    PS : en utilisant "tazpkg search flash" on n'obtient pas le nom du paquet recherché. Mais c'est vrai que la doc citée fournit la marche à suivre.
  • babaorumbabaorum March 2011
    Une fois de plus, TON point de vue est respectable, mais n'est QUE ton point de vue.
    Je ne sais pas si vous surfez sur le web sans rencontrer de sites qui
    n'utilisent pas Adobe Flash mais moi ce n'est pas le cas,  j'en
    rencontre tous les jours !

    Moi ? Tous les jours. Il est rare que j'aie besoin du Flash. Et oui, je ne suis pas toi, je suis différent, avec des besoins et des activités différentes. Voilà le coeur de l'explication: ce qui te convient à toi, ce qu'il te faut, n'est pas la même chose chez autrui. Et tu ne peux pas généraliser sur ton propre cas.

    PS : en utilisant "tazpkg search flash" on n'obtient pas le nom du
    paquet recherché. Mais c'est vrai que la doc citée fournit la marche à
    suivre.

    Ah bon ? http://www.hiboox.fr/go/images/informatique/slitaz-01,e87b2298bebdae8154f8fe459a006195.png.html

    Je rajouterais qu'à son stade de développement, Slitaz, orienté comme une distribution minimaliste, est d'une part cohérente avec sa philosophie en n'imposant quasiment rien au démarrage mais en rendant beaucoup de choses possibles... et d'autre part qu'elle n'est pas adaptée à un débutant sous Linux, qui ne maîtrise pas l'installation de paquet, la ligne de commande, etc... qui rend ces choses-là faciles.

    Mint c'est Mint avec ses 676 Mo (version LXDE), Slitaz c'est Slitaz avec ses 50 Mo. Philosophie complètement différente. Pas mieux, pas pire, juste différente. ;-]

    -Babaorum
  • moulefritemoulefrite March 2011

    Eh bien, sauf erreur dans le printscreen,  je vois que Babaorum utilise quand même flash 

    xD  !!   Et en plus tu utilises le get-flash-plugin !! rhhhoo le Noooobb  !!

    Ceci dit,  00slitaz00 , imagine que tu veuilles te servir de Slitaz pour créer un webserver ou un outil de programmation , etc etc, ça t'énerverait bien de devoir avoir des paquets inutiles qui trainent partout
  • babaorumbabaorum March 2011
    Je me cite:
    "Il est rare que j'aie besoin du Flash"

    "Rare" n'implique pas "jamais". ;-]
    Et je me fais un plaisir de t'écouter m'expliquer en quoi utiliser get-flash-plugin fait de moi un débutant ^^
    (ce que je suis à certains égards)

    Cordialement,
    -Babaorum
  • moulefritemoulefrite March 2011

    1° "Rare" n'implique pas "jamais". ;-]


    Peut-être , mais il est rare de désinstaller quelque chose qu'on utilise certainement... même rarement . Donc, en ce sens, 00slitaz00 a raison de s'interroger sur le pourquoi de la non-intégration par défaut de flash.


    2° Parce que le get , c'est pour les Nooooooobs qui n'ont même pas d'avatar !   N'oublie pas qu'avec Slitaz, on est dans le délire culinaire "Wok,Saveur,Recette.."   ;->

  • babaorumbabaorum March 2011
    Tu cherches des poux là où il n'y en a pas Moulefrite. C'était une remarque destinée à *relativiser* les propos de notre ami 00slitaz00, rien de plus... et je suis persuadé que tu l'as bien compris. :-)
  • 00slitaz0000slitaz00 March 2011
    "et d'autre part qu'elle n'est pas adaptée à un débutant sous Linux, qui
    ne maîtrise pas l'installation de paquet, la ligne de commande, etc." -> ça je peux faire mais si je peux éviter je préfère !

    Je voulais simplement "suggérer" modestement que la distribution propose une méthode simple et conviviale (script, paquet ?) permettant d'automatiser une certain nombre de tâches fastidieuses pour le newbie qui débarque. Quelque soit la distribution c'est toujours le même problème ! Des tonnes de discussion pour essayer de faire les mêmes choses. Bon on peut se vouloir élitiste et privilégier une distribution qui n'est "pas faite pour tout le monde" (point de vue tout à fait respectable mais autant l'afficher au départ) mais à la fin cette distribution finira par mourir. C'est une question de temps... Or justement je trouve Slitaz très intéressante et cela serait dommage que cette distribution meurt ! Vraiment.

    Enfin c'est vous qui voyez ! Je ne fais que donner un point de vue en débarquant avec un œil neuf. Loin de moi l'idée que tout le monde pense comme moi !

    A vous lire si vous jugez utile ce point de vue.

    Gérard
  • babaorumbabaorum March 2011
    Si tu pouvais préciser clairement et avec concision ton problème, ça aiderait bien:

    - est-ce de trouver les packages "essentiels" (toujours le même problème, essentiel est une notion toute relative ! Je pense que tu peux le comprendre maintenant)
    - ou plutôt de les installer tout en les connaissant ?

    Si c'est le premier, il faudrait réfléchir à une liste de suggestion de paquetages favoris, les plus utilisés. Ca pourrait être basé sur les statistiques de téléchargement depuis et modulé en même temps par une liste fixe issue d'une discussion collégiale sur ce qu'on peut considérer comme essentiel.

    Si c'est le deuxième, alors rien de plus simple: tu sais quoi installer, mais tu ne veux pas tout faire un par un: tazpkg get-install-list <list.txt>.
    Un nom de paquetage par ligne dans un fichier list.txt (ce nom de fichier n'est qu'un exemple).
    Ca je te l'ai déjà suggéré plus haut.

    -Babaorum
  • moulefritemoulefrite March 2011

    Il a bien raison le petit ,  les linuxiens , aussi ubuntuesque soient ils, sont de déjà de facto de Geeks superpuissant ( genre babaorum )  Aussi, quand ils jonglent avec les paquets et les compilent dans leur poche (en chroot s'il vous plait), ils vont expliquer aux simples mortels que c'est simple comme A B C .


    Par contre, pas d'accord de dire que Slitaz finira par mourir . Non ! Pourquoi ?  Parce qu'en général on maudit ce qui nous parait innabordable pour ensuite y rester accrocher comme une moule par la suite. Tu personnifies la pérénité de Slitaz  ;)


     


    Atchoum !

  • babaorumbabaorum March 2011
    Ah non, je suis un pur autodidacte débutant, ma connaissance de Linux est très basique, j'ai tout appris sur le tas pour un usage quotidien et un peu de codage pour mon amusement personnel.
    Il y a des tas de gens beaucoup plus instruits et compétents que moi sur le forum; en matière de maîtrise de Linux je me considère encore au bas de l'échelle...

    D'où le fait que je me permette de donner aussi facilement mon avis sur cette question.
    Tu noteras que je ne me contente pas d'objecter, j'essaie de proposer des voies d'abord pour trouver une solution. A 00slitaz00 de répondre maintenant et peut-être l'équipe de dev` d'embrayer selon sa réponse.
    On peut très bien envisager d'établir ensemble une liste de paquetage jugées "essentiels", la distribuer via le forum ou autre media sous forme d'un script et proposer ensuite d'intégrer ce script par défaut dans la distribution, tel quel ou même sous une forme autre (méta-package, pourquoi pas ?).

    Mais "RTFM" est un commandement clair à ne pas négliger quelle que soit la communauté linuxienne. ;-]
  • 00slitaz0000slitaz00 March 2011
    Bonjour,

    Merci pour vos réponses et suggestions constructives. J'apprécie.

    Dans mon esprit il s'agit plutôt de la première option. Installer en une opération un ensemble de logiciels "utiles".
    Je prends comme exemple le paquet disponible sous Ubuntu  :
    http://www.ubuntugeek.com/first-command-to-run-after-installing-ubuntu.html?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=first-command-to-run-after-installing-ubuntu
    De plus en plus de distributions proposent cette façon de faire. C'est pratique et encourage le newbie à s'intéresser à la distribution plutôt que de le plonger dès les premières minutes dans les spécificités d'installation de la distribution et la documentation y afférente (même si elle est bien faite ;-)  ).

    Mais peut-être ai-je mal intégré toutes les possibilités de Slitaz et que cela existe déjà !

    Merci de votre écoute.

    Gérard
  • GokhlayehGokhlayeh March 2011
    Salut Gérard.

    Comme l'a écrit babaorum, tu peux utiliser la commande 'tazpkg get-install-list'
    Concrétement, tu écrite une liste de paquet, un paquet par ligne, et lance 'tazpkg get-install-list chemin_vers_la_list' et cela installera ta liste de paquet.

    Ubuntu a fait le choix de proposer des meta-paquets et une install contenant tout ce que l'utilisateur statitistiquement moyen est supposé désirer. Nous avons fait un choix différent: nous proposons une base légère depuis laquelle chacun peut construire le système qui lui convient. Cela nécéssite un peu d'apprentissage mais il est relativement aisé d'ajouter des paquets à une SliTaz, tandis que c'est très difficile d'alléger une Ubuntu quand on n'est pas satisfait du contenu de la distro. C'est donc un choix, pas une erreur. Nous voulons une distro qui ouvre un vaste ensemble de possilibités, pas une qui impose des choix pré-définis par une étude statistique et ferme les autres possiblités.

    J'espère que cette solution t'ira au mieux.
  • 00slitaz0000slitaz00 March 2011
    Bonsoir,

    Ok je peux comprendre mais c'est un peu dommage d'exclure une (large ?) population d'utilisateurs pour un simple paquet à proposer en option ! Enfin, je respecte votre choix...C'est vous qui définissez le projet.

    Donc pour être opérationnel serait-il possible de connaître une liste de paquets courants tels que ceux proposés dans Ubuntu, par exemple, afin que je puisse charger ceux-ci avec la commande
    tazpkg get-install-list <list.txt>
    Cela m'éviterait d'aller à la pêche et ne devrait pas, à priori, prendre beaucoup de temps à un spécialiste de la distribution.

    Promis après je me tais ;-)

    Merci.

    Gérard

  • babaorumbabaorum March 2011
    Il y a des distributions différentes pour tous les types d'utilisateurs de Linux, 00slitaz00.
    Ubuntu et Mint sont plus génériques et conviennent peut-être mieux à ce que tu recherches, si tu préfères que tout soit déjà fait lorsque tu arrives (ce qui n'est aucunement criticable, c'est juste un choix d'utilisateur).

    Sinon, on en revient -encore et toujours- à la même question: quels sont les "usages essentiels" pour toi ? Sans savoir cela, impossible de te conseiller sur les "paquets essentiels"... pour toi.

    Cordialement,
    -Babaorum
  • 00slitaz0000slitaz00 March 2011
    Bonjour,

    Je crois que l'on tourne en rond. Si je connaissais la liste des paquets à installer je n'aurais pas besoin de plus d'informations puisque qu'avec la commande "tazpkg get-install-list <list.txt>"  je peux les installer !
    Je croyais que le lien que j'ai donné donnait suffisamment d'informations sur le besoin. Apparemment ce n'est pas le cas...

    Bon, on va en rester là pour l'instant. Soit je me plonge dans la doc et je cherche par itérations les bons packages soit je vais voir ailleurs comme vous me le suggérez ! Ce serait dommage.

    A l'occasion vous pouvez jeter ou rejeter un œil sur ce lien qui dresse un historique de l'évolution des distributions.
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9a/Gldt1009.svg
    La vie d'une distribution n'est pas un long fleuve tranquille. Une distribution s'adapte ou meurt à plus ou moins long terme. J'espère que vous avez fait le bon choix ! En attendant Have Fun et longue vie à Slitaz ;-)

    Merci pour l'attention que vous avez manifesté à mon besoin.

    Cordialement.

    Gérard
  • babaorumbabaorum March 2011
    Bah, il faut dire que tu ne nous facilites pas la tâche. Ce fil a déjà plus de 20 messages, tous les intervenants se déclarent prêts à t'aider mais tu te bornes à répondre de manière minimaliste.

    J'ai donc pris le temps de lire ton lien et voilà ce que je peux te proposer
    (sachant qu'il n'y aura pas forcément d'équivalents stricts, ou pas du tout, selon les cas):
    • lire et utiliser les MP3 : paquet "lame"
    • polices Microsoft : nonfournies par SliTaz, car non libres pour beaucoup. Il faut les rappatrier depuis une installation de Windows.
      Pour ce faire, il faut localiser le dossiers des polices dans Windows (en général C:\Windows\Fonts); puis copier les fichiers correspondants aux polices souhaitées dans le dossier caché .fonts de ton dossier utilisateur $HOME.
      Ensuite installer le paquetage "fontconfig", puis exécuter l'utilitaire "fc-cache" pour fabriquer le cache des polices installées, afin qu'elles soient utilisables pour les applications.
      Pour faire ça en une fois avec TOUTES les polices MS (attention, il faudra de la place), en ligne de commande:
      su -c 'cp -a <chemin vers partition Windows>/Windows/Fonts/*.ttf && tazpkg get-install fontconfig'; fc-cache'
      (en montant la partition Windows auparavant bien sûr)
    • Java : paquetage "get-java6-jre" puis exécuter l'utilitaire "get-java6-jre" en mode "root"
    • codecs videos : ça dépend du lecteur. Pour mplayer installé par défaut, c'est le paquetage "mplayer-codecs"
    Je rappelle que ceci fait intervenir des ressources non libres, ce qui ne va pas dans l'esprit initial de SliTaz. Il est donc *normal* que certaines choses ne soient pas faciles.
    J'espère avoir pu faire avancer les choses cette fois-ci.

    -Babaorum
  • babaorumbabaorum March 2011
    P.S. Tu dépenses beaucoup d'énergie pour trouver des liens pour entretenir la polémique sur le fait que SliTaz n'est pas comme tu voudrais et que du fait que tu ferais partie « d'une (large ?) population d'utilisateurs»  (je te cite), cette distribution risquerait de mourir.
    Néanmoins prendre le même temps (peut-être même moins) pour écrire point par point une liste rapide de tes usages désirés de Slitaz aurait été beaucoup plus efficace.

    Tu ne vas pas obtenir beaucoup d'aide en tournant autour du pot de cette façon.
    D'une part, il est malaisé d'aider quelqu'un qui répond à côté et, d'autre part, SliTaz ne va pas changer pour te convenir à toi juste parce que tu exprimes ton désaccord sur ce point.
    En revanche, en y participant activement tu pourras essayer d'influencer son développement... en te confrontant quoi qu'il arrive avec la "philosophie" autour de laquelle cette distribution a été créée (et je m'arrête là, les développeurs t'en parleront mieux que moi).

    J'ai sciemment répondu après mon message précédent, pour te montrer que malgré ça j'ai essayé de t'aider. Ca m'a pris un peu de temps, un temps que tu aurais dû prendre toi pour mieux préciser les choses... on te l'a demandé plusieurs fois (moi oui en tout cas, ce qui dénotait que tes réponses précédentes n'étaient pas suffisantes pour que je puisse t'aider à ma façon – ça s'arrête là).

    Mais si je n'avais pas été en congé avec du temps libre, j'aurais probablement laissé tomber au bout d'une dizaine de messages...

    Avec SliTaz tout est possible, rien n'est vraiment fermé. Mais ça n'en vaut le coup que si on y met de l'huile de coude. :-]

    Je reste à disposition bien entendu.

    -Babaorum
  • 00slitaz0000slitaz00 April 2011
    Je n'arrive pas à poster mon message en une seule fois : "Body is 319 characters too long"
    par ailleurs je ne suis pas reconnu sur le nouveau forum !!
    Première partie :

    Bonjour Babaorum,



    Merci pour tes suggestions. Elles répondent bien à ma question et j'en ai fait bon usage. Cela marche.



    Pour moi la difficulté est de trouver une description des paquets
    classés par thèmes afin d'y trouver ce que je cherche. Exemple le paquet
    "lane" permet d'utiliser les MP3 mais si l'on ne connaît pas le paquet
    on a du mal à le trouver.  Voir par exemple :

    http://www.slax.org/modules.php?category=multimedia

    J'ai bien vu l'outil de recherche des paquets mais ce qui serait utile
    "pour moi" serait de partir du descriptif des paquets afin de trouver
    ceux qui me seraient utiles. Cela existe peut être déjà ?

    Par ailleurs je ne savais pas que les codecs dépendaient du lecteur !
    Donc pas facile de savoir où chercher. Pour toi c'est évident mais pas
    pour moi.



    A suivre
  • 00slitaz0000slitaz00 April 2011
    Suite :


    Concernant ta critique je dois
    reconnaître que j'ai été un peu provocateur mais dans le sens
    positif d'aider la distribution. En effet Slitaz se présente comme
    "facile à prendre en main pour les utilisateurs (même
    débutants)". Je me suis donc placé de ce point de vue c'est à
    dire celui d'un utilisateur lambda qui cherche tout simplement à
    utiliser la distribution clef en main. Dans cette optique quelques
    paquets "standards" et facilement disponibles seraient
    appréciés. A relire la présentation je m'aperçois que la distri,
    si je comprends bien, nécessite un certain investissement de la part
    de l'utilisateur. OK dont acte.

    Cela étant dit je comprends
    par ailleurs la frustration de ceux qui investissent beaucoup dans le
    développement ou l'aide et qui se voient critiqués par de nouveaux
    venus qui débarquent ! J'en ferais probablement autant ! Mais avec
    un peu de recul peut être pouvez vous en retirer quelque chose.


    J'essaierai de mon côté de dresser une liste précise des
    besoins que se présentent au fur et à mesure de l'usage de slitaz
    (je ne peux le faire à priori n'ayant pas assez d'expérience du
    sujet)  et je reviendrai sur le site pour vous en faire
    part.

    Merci encore pour le temps passé à répondre à ma
    question initiale.

    Gérard



  • 00slitaz0000slitaz00 April 2011
    Bonjour,

    A lire ce post je me sens un peu moins seul !

    http://vanilla.slitaz.org/index.php?p=/discussion/comment/8497#Comment_8497

    "Now you're probably asking me why I use SliTaz instead of any of the above. I guess it's because I like a challenge. It's fun (to me atleast) to solve my own problems and compile the stuff it need be...."

    Maintenant c'est clair !

    Gérard
  • babaorumbabaorum April 2011
    Pour moi la difficulté est de trouver une description des paquets
    classés par thèmes afin d'y trouver ce que je cherche. Exemple le paquet
    "lane" permet d'utiliser les MP3 mais si l'on ne connaît pas le paquet
    on a du mal à le trouver.  Voir par exemple :

    http://www.slax.org/modules.php?category=multimedia

    J'ai bien vu l'outil de recherche des paquets mais ce qui serait utile
    "pour moi" serait de partir du descriptif des paquets afin de trouver
    ceux qui me seraient utiles. Cela existe peut être déjà ?

    Heu... franchement tu n'as pas dû chercher longtemps :
    image
    image
  • 00slitaz0000slitaz00 April 2011
    OK merci pour le conseil

    Il n'en reste pas moins que ce n'est pas toujours facile de décrypter le contenu des packages pour le non initié. D'où ma suggestion d'avoir une pack "Multimédia". Mais c'est la dernière fois que j'en parle !

    Bon vent à Slitaz...

    Gérard


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